Тема: Чат клана 'ЛИТКЛАН / Профессиональные чтения'
Справочная информация
Манифест клана: <span class=ji16><i>ЛИТКЛАН</i>: это «клуб» активных участников Ц, объединенных уважительным отношением к слову (и писательскому, и просто сетевому) и равным стремлением как к популярности, так и качеству своих текстов, заинтересованных в совместном совершенствовании и продвижении всех отвечающих этим критериям произведений и их авторов, начинающих или «маститых». <i>ЛИТКЛАН</i> это и собственно литературный клан, и сокращение от <i>Литературного клуба при Академии Наук</i>, как образно обозначили наш столь ныне не модный «академический» подход к литературе. <i>Профессиональные чтения</i>: это одно из основных направлений работы нашего клана. Сегодня мы его видим как наиболее очевидную и действенную помощь писателям и читателям Ц в части чтения размещаемых на Ц произведений и написания на них внятных отзывов/рецензий/рекомендаций. Если первым это поможет в доработке текстов и их продвижении, то вторым – в выборе, что почитать. Наши приоритеты: 1. Конкурсные работы. 2. Тематические сборники литклана. 3. Индивидуальный выбор ридеров клана. При этом любой автор Ц может подписаться на клан и разместить в клановом чате заявку на чтение его текста. Как минимум будет прочтен ознакомительный фрагмент (при большом объеме его часть в пределах одного-трех авторских листов) и даны рекомендации: либо о целесообразности чтения всего текста в целом (тогда надо будет предоставить его с учетом глубины рецензирования: просто на Ц, в мастерской клана или файлом), либо о необходимости серьезной правки и повторного обращения (конечно, если у автора будет желание). <i>С уважением, Ян Кон</i></span> Приглашаю к обсуждению.
Обсуждение
Только это будет совсем другой рассказ.<br /> А в текущем конкурсе он однозначно попадает в мусор.
Дык и то и другое очевидно.<br /> <br /> Мои рекомендации относятся к жизни текста уже после конкурса ))
Что касается обсуждаемого "Дауншифтера", то в варианте, размещенном на одном из форумов (емнип, "Фантасты. ру"), он конечно, нуждается в серьезной переделке, так как в моделировании ситуации, которая и привела к "выживальщине", заложен неисправимый "косяк", возникший по неизвестной, никак не объясненной автором причине.<br /> Да и в самом описании процесса выживания на пару с котом мне не хватило драматизма, эмоций. Суховато описано. <br /> Финал откровенно скомкан, предсказуем и оттого слит. Если над текстом поработать, то получился бы не самый плохой рассказ о том, как человек оказывается пленником созданных для его же удобства технологий. Но в текущем виде не тянет даже на троечку.
Римма, более чем согласен. Мы абсолютно совпадаем в оценках этой работы, гляньте мою минирецензию на него, которую частично цитирует коллега Александр Ершов. <br /> <br /> Тем не менее из этой истории вполне может получиться симпатичная вещь, если реально подумать над логикой, сюжетной композицией, добавить неожиданных поворотов. Ну и, конечно, провести вычитку, а то ляпов хоть и не так много, но хватает.
"Тут можно поиграть в игру на тему: кто кого съест, а если не съест, то поднадкусывает )) Можно добавить момент с выломанной решеткой вентиляции и"<br /> "Тем не менее из этой истории вполне может получиться симпатичная вещь" (с)<br /> Может я излишне придирчив, но, если автор САМ не в состоянии продумать очевидные ходы, то, боюсь, получится такая же фигня, как с Владом Холодом. Это наш давний спор в чате скайпа. Не могу понять коллег, которые уже больше года пытаются помогать ВХ делать из откровенного УГ что-то удобоваримое. Причем там ситуация гораздо печальнее. На каждое внесенное исправление (по подсказкам консультантов) ВХ добавляет новые косяки, в кратном количестве...<br /> То есть указать на косяки надо. Но дальше автор пусть уж сам выкручивается.
Согласен. Именно это и настораживает, что ходы все эти очевидные, и сами по себе давние жанровые штампы (что не делает их хуже, просто требует новых ракурсов). <br /> <br /> И еще в такого рода случаях закрадывается подозрение, что автор не знаком с самыми элементарными основами литературной работы, то есть не очень понимает даже, что есть композиция. идея, конфликт, сюжет, фабула и чем они все друг от друга отличаются.<br /> <br /> Тем более для меня загадка люди вообще пишут хоть какой-нибудь самый общий план, или хотя бы даже в голове, сугубо для себя, прикидывают, что из чего вытекает, и что причина, а что следствие, и почему так, а не иначе. Или вот почему напряжение в тексте должно расти, а не падать, точнее идти по синусоиде вверх-вниз в режиме напряжение-расслабление. И прочая, прочая, прочая. <br /> <br /> Неужели так сложно, прежде чем заниматься новым незнакомым им делом, взять и прочесть хотя бы несколько самого общего характера книжек или может даже просто с десяток-другой статей в инете?
"Неужели так сложно, прежде чем заниматься новым незнакомым им делом, взять и прочесть хотя бы несколько самого общего характера книжек или может даже просто с десяток-другой статей в инете?" (с)<br /> Зачем, если пипл хавает? Что на ЛЭ, что на "Ц", да где угодно...
Потому и иногда поневоле начинаешь во многом соглашаться с не раз упоминавшейся на форуме Инессой Ципоркиной, хотя ее нередко и заносит куда-то совсем не туда.<br /> <br /> То есть умом я понимаю, что соотношение профессионалов и воинствующих дилетантов всегда примерно одно и тоже, в зависимости от критериев та или иная часть "крыльев" кривой Гаусса со смещением у каждого точки отсечки вперед-назад. Но раньше у второй категории было просто меньше инструментов для того, чтобы заявить о себе. И более того имел хоть какое-то значение элементарный стыд за плохо сделанную работу. <br /> <br /> Притом еще раз подчеркну совсем не обязательно изучать все, от и до, тем более заканчивать литкурсы или вовсе литинститут, они вообще, как уже как-то писал, немного для другого. Но все же какой-то минимум теории надо знать, просто чтобы легче писать так, чтоб самому же искренне оставаться довольным (себя-то не обманешь), а главное, чтобы и читателю было интересно. Притом это условие необходимое, но не достато
Коллеги<br /> <br /> Вот какой возник вопрос, от предыдущего этапа жизни клана осталось двадцать книг, что его основатель посчитал нужным включить в библиотеку клана. Что-то из этого очевидно вещи достойные, к примеру, "ватсон", а что-то под сильным вопросом, но необходимо познакомится более внимательно. В связи с этим два момента:<br /> <br /> 1. Как считаете, оставляем все как есть или же проводим ревизию?<br /> <br /> 2. Необходимо определится с критериями включения новых книг и порядком согласования решений по конкретным книгам. В общем виде и вождь, и старейшины могут включать в библиотеку любые понравившиеся книги, но мне кажется в нашем случае это не совсем верный подход, ибо у нас библиотека продолжение нашей работы по поиску и продвижению достойных текстов.
<i>...продолжение...</i><br /> <br /> Возможно стоит сделать процедуру двухэтапной: на первом этапе кто-то из нас (вождь, старейшины) читает некий текст по собственной ли инициативе или же по обращению подписчика клана, если история стоит того, то пишет на нее рецензию, хотя бы в формате моих минирецензий на конкурсные работы (возможно надо доработать их шаблон), и выносит текст на обсуждение; на втором этапе мы обсуждаем и голосуем (без формализма, просто в чате, "согласен", "нужно доработать" или "не наше").<br /> <br /> Конечно, текстов попервоначалу будет немного, зато приемлемого качества (тут важно не перегнуть с требованиями, все же Ц коммерческий портал) и с четким уклоном в работы перспективных авторов, в первую очередь, из числа членов клана.<br /> <br /> В общем жду ваши соображения и по "наследству" из 20 книг и по дальнейшему формированию библиотеки.
Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.
Обращаем ваше внимание на то, что сообщения на форуме сайта zelluloza.ru носят исключительно информационный характер и ни при каких условиях не являются публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437 (2) Гражданского кодекса Российской Федерации. Мнение авторов сообщений на форуме может не совпадать с позицией администрации.