Тема: Обсуждаем новые конкурсы
Справочная информация
<span class=ji18>Хотелось бы обсудить не только очередные предварительные итоги по текущему конкурсу, но и подготовку следующих, а в старой теме про второй конкурс это не совсем к месту, вот и открыл отдельную тему для обсуждения условий, тематики и подходов к организации всех новых конкурсов, как нынешних, так и будущих.<br /> <br /> <br /> До финала текущего конкурса осталось десять дней, так что, думаю, это хороший повод подвести очередные промежуточные итоги, тем более что с предыдущих прошло опять же десять дней, и есть некоторые вполне заметные изменения. <br /> <br /> По традиции сравниваю суммированные результаты всех четырех тем и первого: <br /> <br /> Новые конкурсы (вместе) – 9575 руб. – 130 (сред.) – 56 конк. текстов – 9896 стр. <br /> (большие по объему тексты запрещены правилами) <br /> <br /> Космос – 10143 руб. – 144 избр.(было больше) – 43 конк. текста – 16114 стр. <br /> (объем чуть меняется от браузера, сразу несколько простынь по 10+ а.л.) <br /> <br /> <br /> Как и ожидалось, наибольший прирост – в количестве и объеме конкурсных текстов, за десять дней добавилось восемь текстов на 1830 стр. Ц. Более того, очевидно, стоит рассчитывать, что и в оставшуюся декаду появится пять-семь текстов как минимум. При этом уже и сейчас новый конкурс серьезно обгоняет первый, 56 против 43 конкурсных работ, да и их качество, пусть даже в части соблюдения требований к содержанию, все же несколько выросло. Хотя есть и вопиющие случаи нарушений, и по части законченности и по части авторов.<br /> <br /> Вот что, к сожалению, почти не выросло, так это количество новых читателей, что не может не беспокоить. Судя по общему впечатлению от видимой динамики продаж конкурсных сборников и данным моей электронной почты, в отличие от первого, в новом конкурсе рассылка администрацией уведомлений о нем так и не проводилась. Да, до какого-то момента это не имело особого смысла, работ было в отдельных темах откровенно мало. Но, думается, сейчас уже самое время, или может в выходные, чтобы лучше выстрелило. Текстов достаточно, даже в «Еве» пара новых появилась. Есть весьма неплохие, а несколько и просто отличных.<br /> <br /> Немного о ситуации в отдельных сборниках. Вполне ожидаемо выстрелила тема «Попаданцы», в течение всего конкурса она на первом месте и по количеству работ и по продажам и по отметившим ее в закладках читателям. Более того есть стойкое ощущение, как и в случае с «Космосом», что ее потенциал еще далеко не исчерпан, пока это два очевидных хедлайнера с хорошей перспективой на повтор через какое-то разумное время. Стабильный середнячок – «ЛитРПГ», среднее количество и текстов и читателей, причем стартовал он неплохо, но потом все же несколько откатился. Похоже, что наш конкурс отражает и общую судьбу этого субжанра. Из модного он понемногу превращается в один из рядовых и отчасти даже уже набивших оскомину, в том числе и у былых поклонников. Думаю, стоит ожидать, что, как и в любом другом субжанре, прошедшем эволюцию от нового через модный к обыденному, теперь чтобы в нем добиться успеха надо будет все же написать что-то действительно сильное, причем уже не самим ЛитРПГ.<br /> <br /> Наконец, две, пожалуй, самых неожиданных и парадоксальных по результатам темы «Фэнтези» и «Вселенная EVE». Думаю, не только я, но и многие другие, и читатели и авторы Ц, были удивлены столь неоднозначным результатам. Даже не знаю, какой из них в этом смысле будет «посильнее». Что касается «Фэнтези», то здесь парадокс в том, что стабильно имея высокий интерес среди писателей, и по части количества конкурсных работ (на уверенном втором месте, и не сильно уж отставая от «Попаданцев»), и по части обсуждения, тема явным образом вызвала гораздо меньший, чем у всех остальных читательский интерес, да что уж там, это очевидный в этом смысле аутсайдер. И сумма продаж и количество читателей с закладками существенно ниже, чем у остальных. Притом что половина, если не больше, текстов из топа Ц это именно «фэнтези», пусть иногда и в космическом антураже. То есть играет негативную роль именно само название, что странно. И даже, пожалуй, несколько тревожно. Притом очевидно, что писателям, в отличие от читателей, темы подобной направленности в конкурсе нужны будут и впредь. Возможно стоит подбирать более завуалированные названия таким темам.<br /> <br /> Самая же парадоксальная ситуация сложилась с «Евой». С одной стороны совсем уж бедное и зачастую не по теме предложение. До недавнего времени, не считая удаленных за совсем уж вопиющие нарушения, текстов в ней было всего четыре, а в период с 16 мая по 16 июля, два месяца (!), не было ни одного нового. И при этом количество, по сути, «авансовых» продаж постоянно идет с минимальным отрывом от лидера – «Попаданцев», а читателей с закладками столько же или больше чем у середнячка – «ЛитРПГ». Более того, как и в случае со все тем же «ЛитРПГ», с сильными работами в «Еве» сложновато, по большей части оные в «Попаданцах» и «Фэнтези». Притом «Ева» очевидный непреходящий лидер Ц, и именно этим, надо думать, во многом и объясняется выданный читателями аванс конкурсу по «Еве». Вопрос почему же в нем в итоге так мало работ, а тем более соответствующих его тематике. Единственное объяснение здесь, наверное, может быть только то, что лидерам топа Ц писать в него неинтересно, их и так читают, да и написать законченное произведение по «Еве» при объеме до трех авторских листов совсем ведь непросто. Последним обстоятельством, видимо, объясняется и отсутствие в нем пока менее популярных на Ц авторов этого субжанра. Вообще, если проанализировать, то именно «Ева» требует наиболее жесткого соблюдения некоторого сложившегося за последние годы довольно узкого канона Хорта и Ко, что и затрудняет написание в этом жанре качественных текстов. Притом сразу же оговорюсь, что я как раз таки весьма благосклонно к оному отношусь, и был бы рад, если бы в нем появлялось больше интересных и достойных произведений.<br /> <br /> <br /> Какие выводы из уже обозначенных или оставшихся «за кадром» соображений по текущим конкурсам можно сделать. Первое – конкурсы вещь нужная, но надо и серьезно работать над повышением качества и совершенствованием организации. Второе – надо тщательней подбирать тематику конкурсов и публиковать заранее, чтобы авторы успевали опять же заранее подготовить тексты. Ибо привлекать в новые конкурсные сборники читателей имеет смысл только после их хотя бы уж частичного наполнения. Третье – одной темы явно мало, четырех же многовато, судя по всему, оптимум это три, причем хорошо разведенные по тематике, так чтобы и писатели и читатели всегда могли найти что-то им интересное. <br /> <br /> Мне кажется, что здесь нужен единый шаблон, где первая тема – хедлайнер типа «Космоса» и «Попаданцев», очевидно это почти всегда будет что-то ближе к НФ, чем к фэнтези (например, в следующем может быть «Фантастический боевик», а затем «АИ», но никак не одновременно), вторая тема – альтернатива хедлайнеру, аналогично или близко уже скорее к фэнтези (тут надо бы тщательней поработать над названиями, например, это может быть «Миф и эпос», «Магический мир» или вовсе «Аниме», однако возможны и альтернативные хедлайнеру не по антуражу, а по сюжету, например, «Любовный роман» или вовсе «Детектив») и третья тема – на любителя, то есть нечто востребованное, но скорее узко нишевое (например, «Стимпанк», «Гаремник», «Хоррор» или вовсе «Юмор»). Причем периодически наиболее сильные темы надо повторять. И уж всяко, как выше писал, необходим четко расписанный календарь конкурсов хотя бы на полгода-год вперед. И если темы знать заранее, то на один конкурс вполне достаточно двух месяцев. <br /> <br /> <br /> В итоге все это может выглядеть, к примеру, следующим образом:<br /> <br /> <i>период конкурса / хедлайнер – альтернатива – нишевый</i><br /> <br /> август – сентябрь / «Фантастический боевик» - «Миф и эпос» - «Стимпанк»;<br /> октябрь – ноябрь / «Альтернативная история» - «Любовный роман» - «Мистика»;<br /> декабрь – январь / «Постап/киберпанк» - «Магический мир» - «Гаремник»;<br /> февраль – март / «Космос-2» - «Аниме» - «Хоррор»;<br /> апрель – май / «Приключения» - «Фэнтези-2» - «Антиутопия»;<br /> июнь – июль / «Попаданцы-2» - «Детектив» - «Юмор».<br /> <br /> <br /> Понятно, что список примерный, и предназначен для обсуждения. Но составлен он не с потолка, а путем подбора сбалансированных троек как внутри себя, так и между собой. Особое внимание при его формировании уделялось трем факторам, общей популярности субжанра (как на Ц, так и в целом), привлекательности для писателей да балансу между универсальностью и разнообразием. </span>
Обсуждение
{quote:3/10226:2/#p10240" class="forum_message_quote">
Инна Кублицкая
И да, надо показывать, что на Ц есть все. В том числе и неформат, который хрен отыщещь другими способами что здесь, что Литэре.<br /> "розовые сопли" тоже есть, но их мало)))
<span class=ji18>Рад, что предложенная тематика вызвала живую дискуссию, но немного узкую. Остальные темы, получается, все поддерживают? Именно в таких комбинациях?<br /> <br /> Что касается «Приключений», то поначалу у меня эта тема относилась ко второй категории, той, что фэнтези-альтернатива. Однако из всех представителей этой категории она самая широкая, а у нас сложно с хедлайнерами, «паровозами», что смогут вытащить и писательский и читательский интерес в рамках отдельного конкурса. Например, именно из-за неуверенности в том, что они «потянут» по отдельности, я в итоге совместил две, хотя и близких по настроению и приемам, но в остальном сильно разных темы «Постап» и «Киберпанк». Притом наиболее успешные темы «Космос» и «Попаданцы» имеют ряд особенностей, главная из коих сохранение родовых признаков темы при широкой вариативности отнесения к ней конкурсных работ. Проще говоря, хедлайнер это тема, под которую можно подвести максимальный спектр текстов, не превращая при этом сборник совсем уж в сборную солянку несовместимого. И вот под это-то условие «Приключения» очень даже подходят. С одной стороны имеется очевидный родовой признак – авантюрность, остросюжетность, экшн, где-то даже и квест. А с другой стороны это может быть и «чистое» приключалово, и военное, и научно-фантастическое, и магическое, да какое угодно. То есть будет, куда писать в конкретном конкурсе.<br /> <br /> При этом обращаю внимание, что в тройке с «Приключениями» я предложил бы дать общий сборник «Фэнтези» следующего года, что ожидаемо получит точно такие же результаты, как и в нынешнем году, а в качестве более серьезной темы с НФ-уклоном (раз уж хедлайнер столь широк) идет явно нишевая «Антиутопия».<br /> <br /> А вот упомянутый «Детектив» с «Приключениями» и не соприкасается. По идее, тоже под эту тему можно подогнать многое, но все же жанровые требования по части сюжета тут очевидно уже, зато как форма подачи хороша. Но очевидно на Ц «Детектив» вполне может постичь участь как раз таки «Евы», слишком узко и требует от автора недюжинного мастерства в работе над интригой. Потому-то я и отнес «Детектив», а заодно и еще более сложный «Юмор», в тройку к одному из очевидных лидеров широкого профиля – «Попаданцам» следующего года. <br /> <br /> П.С. Все же жду соображений и по остальной части предложенного списка тем.</span>
Ян Кон
Рад, что предложенная тематика вызвала живую дискуссию,1. но немного узкую. Остальные темы, получается, все поддерживают? 2.И именно в таких комбинациях? <br />
1. Ну почему узкую? <b>Алексей Лавров</b> придал неожиданную "глубину" теме обсуждения. <br /> <br /> <div class=sm15></div> <br /> 2. Вполне логичная схема. Тем более, она ведь не жестко задана, всегда можно будет поиграть вариантами.<br /> <br /> Единственное, что все же хотелось бы в итоге <u>всех конкурсов</u> увидеть, так это <u>нормально сформированные</u> сборники. А не в том виде, как сейчас висит "Космос" - разношесртные произведения, как по объему, так и по качеству. "Реструктуризация", а равно как и "оптимизация" итогового сборника "Космос", а за ним и следующих, придаст, как мне представляется, новый импульс привлечения новых читателей-покупателей.<br /> Вот на чем настоял бы в обязательном порядке, так с требованием (от лица администрации!) к авторам: привести произведения, включенные в итоговый сборник, в читабельный вид. А то ведь рассказ второго призера читать невозможно, так коряво изложено, ИМХО...
Eugen Qu
Хочется конкурс НФ. Ну, прям очень.
<span class=ji18>Тут все просто и сложно одновременно. С одной стороны все хедлайнеры имеют очевидное тяготение к оной, так что и найти куда писать свой НФ-текст всегда можно. А с другой стороны чистая или твердая НФ очень уязвимый для критики жанр, всегда можно говорить об элементах фэнтезийности даже в самом, казалось бы, дистиллированном варианте. Надо все же понимать, что во времена оные, на заре развития фантастики, «научной» была практически любая, за исключением чего-то уж совсем сказочного вроде Толкиена, Говарда или Лавкрафта. А сегодня ярлык НФ воспринимается именно как жестко научно-обоснованное, и в чистом виде практически не встречается, да и требует серьезнейшей подготовки. Кстати, ровно по тем же причинам узости и необходимости глубокой проработки не стал я, например, включать в список и социально-психологическую фантастику. Как в случае с НФ, так и в случае с СПФ в итоге либо в сборнике почти не будет работ, либо же получится очередная профанация, от которой мы все будем плеваться.<br /> <br /> Впрочем, лично я, если что, с удовольствием напишу для конкурса НФ-текст.</span>
Ян Кон
либо же получится очередная профанация, от которой мы все будем плеваться. <br />
<br /> От этого не застраховаться.<br />
Александр Ершов
"Ничего не понимаю!" (с) м/ф "Следствие ведут Колобки". <br /> <br />
<br /> Александр, ну что тут непонятного??? Человек обычно приходит на ресурс за неким произведением. И радостно обнаруживает, что такого тут много... и не совсем такого, или совсем не такого, и в результате открывает, что сам ресурс - одно (не одно) большое, многослойное произведение.
{quote:3/10226:3/#p10260" class="forum_message_quote">
Гость-30283
и в результате открывает, что сам ресурс - одно (не одно) большое, многослойное произведение.<br />
То есть "Ц" не библиотека, пусть и сетевая, а всего лишь книжка, сборник?<br /> Не, мне таких глубин мироздания не постичь...<br /> <div class=sm17></div>
<a class=lnk rel="nofollow" href="/search/details/22017-Aleksandr-Ershov/">Александр Ершов</a>, у меня доча, благодаря ей посмотрел Шрека раз 20-30. Засыпаю сразу после фразы "...великаны - как лук, точка, абзац..." Великие слова, дальше можно не смотреть. Как-то врезалось, случайно наверное. Найдите хорошую подружку, и лет через 12-14, возможно, это станет для Вас самоочевидной фигнёй.
Гость-30283
Найдите хорошую подружку, и лет через 12-14, возможно, это станет для Вас самоочевидной фигнёй.<br />
"Спасибо, лучше уж вы к нам." (с) х/ф "Бриллиантовая рука"<br /> Какое отношение имеет сказанное вами к теме топика?<br /> Может что-то по существу будущих конкурсов скажете? А то у меня снова миелофон сломался...
Александр Ершов
Какое отношение имеет сказанное вами к теме топика? <br />
<br /> Блин, Александр, Вы ж как писатель просто обязаны знать, что всё ко всему имеет какое-то отношение! Если просто провоцируете - ладно, я сам такой. Но искренне не надо, помру от разочарования.
Гость-30283
как писатель просто обязаны знать, что всё ко всему имеет какое-то отношение!<br />
Вообще-то "писатель" только в подписи, так уж здесь устроено позиционирование. А пока только учусь.<br /> Ни разу не провоцирую, просто частенько не догоняю, что же на самом деле скрывается за вашими словами...<br /> <br /> А по части конкурсов... Вот закончу небольшую аналитику по первому. Забавные нюансы там имеют место быть. В связи с чем с правилами следующих лучше бы заранее ТВЁРДО определиться. Во избежание разночтений и самостоятельных трактовок. Без премодерации явно не обойтись...<br />
Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.
Обращаем ваше внимание на то, что сообщения на форуме сайта zelluloza.ru носят исключительно информационный характер и ни при каких условиях не являются публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437 (2) Гражданского кодекса Российской Федерации. Мнение авторов сообщений на форуме может не совпадать с позицией администрации.