Тема: На заметку писателям: тенденции
Справочная информация
Почитал о результатах исследования темпов изменения уровня IQ. Пишут, что до 1975 года рождения у респондентов наблюдался устойчивый рост, а потом начался еще более устойчивый спад. <br /> Как думаете, насколько данное заявление корелируется с реальной ситуацией? Ясно, что это статистика и значит в ней большая доля искажений и даже, я не исключаю, лжи. Но все же. И почему такой резкий поворот? Кто что думает?<br /> Ни и вывод для писателей. Вот многие критикуют новичков за нелогичность текстов. И чем старше критик, тем строже цепляется к словам. А ведь, судя по сабжу, за такой литературой будущее. <br /> Отакафигнямалята.
Обсуждение
Максим Керн
вы читать не умеете, ко всему почему? Перечитайте, только внимательно, что я написал выше. Ещё раз, спешл фор ю. Человек может быть прекрасным врачом или инженером, но он НЕ МОЖЕТ говорить, что у него высшее образование, если он пишет с позорными грамматическими ошибками и понятия не имеет о пунктуации. Теперь понятно?<br />
<br /> Почему не может? Если закончил институт и получил диплом, то может. Просто у него будет стоять по русскому языку тройка. Вы еще скажите, что те, кто окончил школу с тройкой по русскому не могут утверждать, что у них нет среднего образования.
Дмитрий Левченко
Если закончил институт и получил диплом, то может. <br />
<br /> С каких это пор диплом = показатель?)) Одно дело БУМАЖКА о высшем образовании, а другое дело РЕАЛЬНОЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗВОАНИЕ, определяющееся тем, что человек прекрасно владеет и родным языком своей старны, имеет богатый словарный запас, ну и в других науках шарит.
Городов Владимир
И ещё: не знаю, как это дело обстоит сейчас, но раньше в мединститутах сдача вступительных экзаменов по русскому языку и литературе была обязательной.<br />
<br /> Ну, в мое время тоже было(украинский только). Сейчас тестирование, не знаю как работает. Точно знаю, что на всякие инженерные специальности, где конкурс низкий, 5 по языку не требовалась, там больше на математику-физику смотрели. И не думаю что они на него там особо налегают
Максим Керн
но он НЕ МОЖЕТ говорить, что у него высшее образование, если он пишет с позорными грамматическими ошибками и понятия не имеет о пунктуации.<br />
<br /> Теперь важнейшим критерием высшего образования становится грамотность. <br /> <span class=cred>А6. В каком словосочетании подчинительная связь не является примыканием?<br /> 1)достаточно прочно<br /> 2)посетить выставку<br /> 3)работать втроем<br /> 4)цвет хаки"</span><br /> Дно пробито...
Алекс Костан
определяющееся тем, что человек прекрасно владеет и родным языком своей старны, имеет богатый словарный запас, ну и в других науках шарит.<br />
<br /> Ты приходишь в институт, чтобы получить профессию или за словарным запасом? Ты можешь иметь пятерки по профильным предметам и четверки-тройки по всем остальным, в том числе и русском, обычно те, кто не претендует на стипендию так и делают. И нормально себя чувствуют, а работодатели на диплом твой не смотрят, принимают по собеседованию, где все становится ясно, и уж русский твой и словарный запас, история и философия их точно не интересуют. Реально в свободное время лучше выучить английский, потому что профессиональная литература обычно появляется на нем, а переводится на другие языки через несколько лет, а то и вовсе не переводится
Или переводится гуманитариями настолько коряво, что лучше вообще не читать.
Максим Керн
Человек может быть прекрасным врачом или инженером, но он НЕ МОЖЕТ говорить, что у него высшее образование, если он пишет с позорными грамматическими ошибками и понятия не имеет о пунктуации. Теперь понятно? Мне вообще непонятно, откуда такое пренебрежение к родному языку? В 19-ом веке аристократ не мог считаться таковым, если не владел в совершенстве как минимум французским. Не представляю себе неграмотно пишущего Пушкина, к примеру.<br />
Александр Пушкин<br /> <br /> Поэт весьма вольно обращался с окончаниями. В "Евгении Онегине", например, он пишет о семинаристе в "желтой шале", а в "Дубровском" о маленьком человеке во "фризовой шинеле". Пушкин спокойно мог написать "селы" и "бревны", вместо "села" и "бревна", а также "серебряной" вместо "серебряный". Многие лингвисты и литературоведы объясняли это тем, что языковое сознание поэта было крепко связано с народными говорами. Однако ошибка есть ошибка, как ее ни назови. <br /> <br /> Ганс Христиан Андерсен <br /> <br /> Андерсен вообще был человеком противоречивым. Знаменитый сказочник, собственные произведения для самых маленьких он не любил и гордился только пьесами и романами. Он много сделал для детской литературы, однако самих детей терпеть не мог и старался держаться от них подальше. Сочинителем Андерсен был отменным, но до конца жизни писал с ошибками.<br /> <br /> В школе он учился неважно, и до конца жизни писал с ошибками. Есть мнение, что писатель был дислексиком. Считался "потрясающе неграмотным" автором. Его рукописи возвращали, даже не дочитав до конца. Одна из газет писала: "Человек, который так глумится над своим языком, не может быть писателем". <br /> <br /> Из-за этого сказочник тратил немалые деньги на вычитку и корректуру своих текстов. <br /> <br /> Льюис Кэрролл <br /> <br /> Не менее парадоксальным, чем знаменитый датский сказочник, был и его младший современник, англичанин Чарльз Лютвидж Доджсон, вошедший в историю под псевдонимом "Льюис Кэрролл". Математик, логик, философ, богослов и фотограф, он создал одну из самых странных и сюрреалистических сказок в истории литературы. Однако при всех своих талантах, автор "Алисы в Стране чудес" постоянно писал с ошибками, что не подобало джентльмену викторианской эпохи. Впрочем, сам он от этого нисколько не страдал. <br /> <br /> Джейн Остен <br /> <br /> Первая ласточка реализма, блестящий сатирик и одна из самых известных английских писательниц, Джейн Остен также недостаточно хорошо освоила грамоту. И если биографы Кэрролла говорят о дислексии писателя, то в случае с автором "Гордости и предубеждения" никаких данных о ее особенностях восприятия текста нет. Она не могла обойтись без постоянной помощи корректоров, которые, на ее удачу, всегда находились. <br /> <br /> Владимир Маяковский <br /> <br /> В мемуарах поэт вспоминал о публикации своих произведений: "Напечатал „Флейту позвоночника“ и „Облако“. Облако вышло перистое. Цензура в него дула. Страниц шесть сплошных точек. С тех пор у меня ненависть к точкам. К запятым тоже".<br /> <br /> Ненависть к точкам у него появилась задолго до того, как "Флейта" и "Облако" увидели свет. Литературоведы уверены, что у Маяковского была дислексия и он просто не понимал, куда ставить знаки препинания. Возможно, благодаря неспособности поэта освоить пунктуацию, родилась его знаменитая стихотворная "лесенка". <br /> <br /> Агата Кристи <br /> <br /> Той же особенностью, что и у Маяковского - дислексия, обладала Агата Кристи. Королева детективов могла придумывать интереснейшие истории, но записывала их с ошибками. Помешало ли ей это? Конечно же, нет. По популярности ее книги сравнивают со сборниками пьес Шекспира, который, впрочем, сам записывал свое имя всегда по-разному. <br /> <br /> Эрнест Хемингуэй <br /> <br /> В отличие от Агаты Кристи, Хемингуэй не был дислексиком, он просто считал, что вычитывать его рукописи — работа редакторов и корректоров, а сам же он — творец, который может себе позволить написать вместо moving (движение) странное слово moveing. <br /> <br /> Антон Чехов<br /> <br /> Успехами в школе будущий писатель не блистал. Его дважды оставляли на второй год. В третьем классе – из-за двоек по географии и арифметике, а в пятом – из-за греческого языка. Впрочем, и по русской словесности Чехов не был отличником. Правда, у него было веское оправдание: с ранних лет мальчику приходилось помогать отцу с лавкой, присматривая за продавцами.<br /> <br /> Кто еще был безграмотным<br /> <br /> Проблемы с грамотностью испытывали не только писатели. Среди "не любителей точек и запятых" были многие вошедшие в историю людей.<br /> <br /> Леонардо Да Винчи писал и рисовал левой рукой и оставил 7 тысяч страниц дневников, написанных зеркально. Нормально их можно прочитать, если подставить зеркало или перевернуть бумагу на просвет. Это и стало причиной того, что в некоторых словах были допущены ошибки.<br /> Петр I совершенно безграмотно писал, и, как ни бились его наставники, они ничего не могли с этим поделать. Петр мог не обратить внимания на отсутствие каких-то букв в написанном слове, и это не считая просто орфографических ошибок.<br /> Король Швеции Карл Густав никогда не пользуется заранее приготовленными речами не потому, что ему лень их готовить, а потому, что он просто не в состоянии их написать.<br /> Томас Эдисон (1847 - 1931), изобретатель. Учителя считали его тупым, потому что он плохо говорил, плохо писал и ничего не мог запомнить. Его признали совершенно неспособным к математике. Если бы после этого он пал духом, то никогда не изобрел бы фонограф, первый звукозаписывающий прибор в мире!<br /> Ингвар Кампрад - шведский предприниматель, основатель компании IKEA — сети магазинов, торгующих товарами для дома. Один из богатейших людей мира. Сейчас его состояние составляет 31 миллиард долларов. Но несмотря на это, бизнесмен плохо читает и пишет. <br /> Не заметить дислектика Джорджа Буша просто невозможно. Он может сказать "шаготворческие" вместо "миротворческие" и путает слова "тактильное" и "тактическое" и может назвать "барьеры" "терьерами".<br /> 36-й президент США Линдон Джонсон (1908-1973) отличался острым умом, обширными знаниями и безграмотным письмом. Легенда повествует о том, как на отчетах, прочитанных им, президент ставил отметку О.К., что должно было означать "Все правильно". На правильном английском слова эти пишутся - "All correct". Однако ошибка эта – "О кей!" - осталась и звучит как первый признак американизма.
Гость
Многие лингвисты и литературоведы объясняли это тем, что языковое сознание поэта было крепко связано с народными говорами. Однако ошибка есть ошибка, как ее ни назови. <br />
<br /> Погоди... Да, это ошибка, но вот говорит ли это о том, что он безграмотен?)) Я вот специально буду писать с ошибками, это будет высмеиванием, но не будет безграмотностью.
Гость
Однако ошибка есть ошибка, как ее ни назови. <br />
ну, нет же!<br /> <br /> остальное - для уникумов-либо-покойников.
Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.
Обращаем ваше внимание на то, что сообщения на форуме сайта zelluloza.ru носят исключительно информационный характер и ни при каких условиях не являются публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437 (2) Гражданского кодекса Российской Федерации. Мнение авторов сообщений на форуме может не совпадать с позицией администрации.