Задержитесь!

У нас 19184 бесплатных книг, а также есть возможность оформить подписку всего от 279 рублей в месяц!

+
Главная Избранное Каталог Библиотека Поиск
Читатели и писатели объединяются по интересам.

Тема: Чат клуба 'ОЦеЛОТ'

Справочная информация

Манифест клуба: <span class=ji16>ОЦеЛОТ расшифровывается как Общество ЦЕнителей Лёгкого Остроумного Трёпа. Со всеми вытекающими пследствиями.</span> Приглашаю к обсуждению.

Обсуждение

Из твиттера филолога(не моё):<br /> <br /> 1. Все думают, русская пунктуация бессмысленна и беспощадна, но это не так. В ней есть два принципа — интонационный и структурный. Так вот, первый — бессмысленен, а второй — беспощаден. <br /> <br /> <b></b><b> <br /> 2. Интонационным принципом пользовались русские писатели, поэтому по ним учить пунктуацию нельзя. Цветаева, например, творила со знаками препинания настолько чёрное, что им теперь никогда не отмыться. <br /> <br /> </b><b></b> <br /> 3. Структурный принцип пунктуации — это не "я художник, я так вижу", а четкое следование законам русского языка. <br /> Закона два: <br /> 1) Разделяй подобное. <br /> 2) Выделяй незаконное. <br /> Просто, правда? А теперь поговорим про дох<b>иллион правил, которые из них вытекают. <br /> <br /> </b><b></b> <br /> 4. Самый е<b>аный и непонятный знак — это точка с запятой (;). Он загадочен, как пучины океана, и правила его постановки упираются в "ставится, когда элементы предложения сильно осложнены", что может переводиться как "суй куда хочешь, потом отбрешешься". <br /> <br /> </b><b></b> <br /> 5. Все грамотные люди знают, что надо ставить запятые перед подчинительными союзами. Мало кто знает, что части сложных союзов могут отделяться из-за частиц или вводных слов в главной части предложения. <br /> Примеры ниже. <br /> <br /> <b></b><b> <br /> Я люблю тебя, потому что ты смешная. <br /> Я люблю тебя только потому, что ты смешная. <br /> Я люблю тебя, видимо, потому, что ты смешная. <br /> <br /> Многие люди, кстати, не в курсе, что существуют подчинительные союзы типа "несмотря на то что", "ради того чтобы" и т. д., А зря! <br /> <br /> </b><b></b> <br /> Самая странная ошибка, которую я встречал — это выделение обстоятельств в начале предложения, например: <br /> После хорошего ужина, мне захотелось вздремнуть. <br /> Она там не нужна, ставить ее грешно, не делайте так. <br /> <br /> <b></b><b> <br /> Есть только 4 типа выделяющихся обстоятельств: <br /> Деепричастные обороты <br /> Сравнительные обороты. <br /> Уступительные обороты. <br /> Уточняющие обстоятельства. <br /> Все остальное — тьма и ересь. <br /> <br /> </b><b></b> <br /> "Деепричастия в тексте выделяются всегда!" — раздается крик русички на весь класс. В большинстве случаев это так, но плохо то правило, где нет исключений! Деепричастия могут не выделяться, если выполняют функцию сказуемого или тесно связаны с ним по смыслу, но это бывает редко. <br /> <br /> <b></b><b> <br /> Ещё деепричастия не выделяются, если они наречие (Еду в автобусе сидя) или фразеологизм (Делаю работу спустя рукава). Это надо запоминать, но никто не хочет. <br /> <br /> </b><b></b> <br /> Если русский язык не может подчинить что-то своей воле, то он называет знак необязательным или вариативным. Это простой и действенный способ избежать жертв среди филологов. <br /> <br /> <b></b><b> <br /> К слову о вариативных знаках. Больше всего тьмы и непонятое в плане пунктуации кроется в области производных предлогов. <br /> Так вот, только ДВА оборота с предлогами ВСЕГДА выделяются: <br /> Несмотря на (обст. уступки) <br /> Кроме/включая/исключая (обособленное дополнение). <br /> <br /> </b><b></b> <br /> Предлог "благодаря" выделяется по интонационному принципу, но это далеко не обязательно. <br /> Предлог "типа" (и он пишется именно так — ТИПА) НЕ ВЫДЕЛЯЕТСЯ ВООБЩЕ. <br /> <br /> <b></b><b> <br /> Если вас успокаивает то, что вы знаете такой минимум, как запятая перед "и" в сложносочинённом предложении, то у меня для вас плохие новости: есть пять случаев, когда ее там быть не должно. <br /> <br /> </b><b></b> <br /> 1) У частей ССП есть общий второстепенный член. <br /> Весной голубеет небо и начинают зеленеть деревья. <br /> 2) Есть общая главная часть при однородном подчинении придаточных. <br /> Тогда казалось, что мы будем вместе и никто не сможет нас разлучить. <br /> <br /> <b></b><b> <br /> 3) Есть общее придаточное. <br /> Когда я проснулся, все вокруг было серым и никуда не хотелось идти. <br /> 4) Есть общая интонация. <br /> Ты будешь стоять спокойно или мне снова идти за лопатой? <br /> 5) Входят в состав прямого вопроса в БСП. <br /> Есть вопрос: ты будешь слушаться или мне тебе наказать? <br /> <br /> </b><b></b> <br /> Тире и двоеточие имеют жёсткую привязку к интонации, потому что через нее передают основное значение в бессоюзном предложении. Двоеточие заменяет союзы "что" и "потому что" и выражает распространительное значение, так что с ним все просто. <br /> <br /> <b></b><b> <br /> Тире — это всратый знак. Мало того, что его путают с дефисом-шмефисом, так оно — тире! — может быть ещё и парным. В БСП же есть абсолютно невменяемое правило про выражение быстрой смены событий, которую никак определить нельзя. Это надо только чувствовать... <br /> <br /> </b><b></b> <br /> Законы русского языка гласят, что признаки объектов должны стоять только перед объектами. Именно поэтому определения, стоящие после определяемого, выделяются запятыми. И здесь вы вспомнили страшные слова "причастный оборот", но это ещё не все. <br /> <br /> <b></b><b> <br /> Кроме причастных оборотов, стоящих после главного слова, выделяются ещё и однородные определения, молодые, дерзкие и жаркие, а также сочетания с прилагательными, похожими на причастия, но ими не являющиеся. <br /> А теперь детки, найдите в тексте с правилом примеры. <br /> <br /> </b><b></b> <br /> Как уже было сказано, в языке выделяются всякие уродства и некондишки. В отряде определений это причастный оборот, который чувствует себя обстоятельством – трансгендер от синтаксиса). <br /> <br /> Совершенно вымотанные, пионеры решили остаться дома. <br /> <br /> <b></b><b> <br /> Определения — это признак объекта. Местоимения указывают на объекты, но не называют их. Они не могут быть вместе, это неестественно. <br /> Именно поэтому определения, относящиеся к личным местоимениям, выделяются всегда. <br /> <br /> Уверенный в своей правоте, он продолжал носить шёлковую ночнушку. <br /> <br /> </b><b></b> <br /> Самая е<b>анина в обособлении — это конструкции с союзом "как", потому что там мильон подпунктов, на каждый из которых есть своя оговорка в духе "но если вам очень хочется, то..." <br /> Чтобы правильно ставить запятые, надо разобраться, где у вас сравнение. <br /> <br /> </b><b></b> <br /> Что такое сравнение? Это когда ЧТО-ТО выражает признак через сравнение с ЧЕМ-ТО. Логично? Если у вас только один элемент, то это не сравнение, а сказуемое. <br /> <br /> У нее задница как у корабля. <br /> <br /> У нее задница большая, как у корабля. <br /> <br /> <b></b><b> <br /> Ни в одном фразеологизме не нужны знаки препинания, даже если все ваше существо вопит, что они там жизненно необходимы. <br /> <br /> Беден как церковная мышь. <br /> Голоден как волк. <br /> Ни рыба ни мясо (особенно больно). <br /> <br /> </b><b></b> <br /> В большинстве оборотов с "как" союз можно заменить: <br /> КАК=В КАЧЕСТВЕ – не ставим зпт. <br /> КАК=БУДУЧИ – ставим зпт. <br /> КАК=любой другой сравнительный союз – смотрим, сравнение ли это. <br /> А потом думаем. <br /> <br /> Я, как классик литературы, ставлю запятые как хочу. <br /> <br /> Я люблю тебя как друга. <br /> <br /> <b></b><b> <br /> По поводу "как хочу", "как угодно", "как заблагорассудится" и т.д. <br /> Это устойчивые сочетания, запятая перед ними не нужна, но только если в предложении не пасётся слова "так". <br /> <br /> </b><b></b> <br /> Если в предложении ЕСТЬ указательное местоимение ТАК/ТАКОЙ, перед "как" автоматически вырастает запятая, ибо их сочетание даёт нам парный союз ТАК..., КАК. <br /> <br /> <b></b><b> <br /> Если вы когда-нибудь скажете филологу, что вводные слова кругом всегда в запятых, вы можете быть посажены на бутылку подумать о своем нехорошем поведении. <br /> Вводные слова не выделяются в начале и в конце обособленных оборотов. <br /> <br /> Поеду куда-нибудь, в Питер например. <br /> <br /> </b><b></b> <br /> Рубрика "Вам не говорили об этом в школе, и слава богу". <br /> Ряд однородных членов после обобщающего слова — двоеточие, перед — тире, но иногда бывает, что сначала двоеточие, а потом тире: <br /> Знаки препинания: запятые, тире и прочая херня – должны ставиться правильно. <br /> <br /> <b></b><b> <br /> Самый мощный пунктуационный мутант — это запятая-тире (,—) <br /> Даже маститые профессоры начинают невнятно мычать, когда их просят объяснить законы постановки этого знака, поэтому я не буду даже пытаться. <br /> <br /> </b><b></b> <br /> Для кого-то это секрет, но запятая в обращении после частицы "о" не нужна. <br /> <br /> Приезжай же скорее, о женщина моей мечты! <br /> Обращения при этом выделяются запятыми целиком. <br /> <br /> О луна моей жизни и закат моего разума, когда ж ты приедешь с далёкой чужбины? <br /> <br /> <b></b><b> <br /> Кстати! Выделяется все незаконное, так? Так! Поэтому мы и отделяем запятыми вводные слова, обращения и эмотивные междометия, ведь они не связаны с предложением. То есть они НЕЛЕГАЛЫ. <br /> <br /> </b><b></b> <br /> В сложных предложениях часто попадается запятая на стыке союзов. <br /> Мне сказали, что(,) если все получится, мы зашибем бабла. <br /> Так вот, если вы видите в предложении ТО или НО, зпт вам на стыке не нужна. <br /> Также она не нужна в начале предложения. <br /> <br /> Но когда меня спросили, я не ответил. <br /> <br /> <b></b><b> <br /> Все знают, что в сложном предложении запятая ставится перед союзом и РАЗДЕЛЯЕТ (запятые в русском ничего не соединяют!), но это не работает с определительными придаточными. <br /> <br /> Иду мимо дома, обшарпанные стены которого скоро падут. <br /> <br /> Зпт в таких предложениях стоит ПОСЛЕ ГЛАВНОГО СЛОВА! <br /> <br /> </b><b></b> <br /> Средством связи в СПП могут быть не только союзы и союзные слова, но и частицы. Обычно используются частицы ЛИ (в вопросительных) и НИ (в уступительных). Запятые ставятся на границе частей. <br /> <br /> Хочу спросить, можешь ли ты мне помочь? <br /> Сколь бы ты ни ныл, ты все равно во френдзоне. <br /> <br /> <b></b><b> <br /> Не все инфинитивные конструкции в предложениях выделяются. Ваш ориентир для запятой — союз "чтобы". <br /> <br /> Мы пошли в бар нае</b>ениться — обстоятельство цели выражено инфинитивом. <br /> <br /> Мы пошли в бар, чтобы нае<b>ениться — обособленное обстоятельство цели. <br /> <br /> </b><b></b> <br /> Если вам когда-нибудь напишут что-то вроде "Ты ох<b>ел чтоли", то вот на что вам надо указать относительно вопросительной частицы "что ли": <br /> 1) Пишется раздельно. <br /> 2) Всегда выделяется запятой. <br /> 3) Всегда образует вопросительное предложение и требует "?" <br /> <br /> Ты неграмотный, что ли? <br /> <br /> </b><b></b> <br /> Пришла пора разрушить ваши детские иллюзии по поводу фразы "Казнить нельзя помиловать". <br /> НИГДЕ в этой фразе не нужна запятая! <br /> Казнить: нельзя помиловать ( двоеточие=потому что). <br /> Казнить нельзя – помиловать (тире=поэтому). <br /> Да, вам лгали все детство, живите с этим. <br /> <br /> <b></b><b> <br /> В этих ваших интернетах точка в конце предложения считается даже не анахронизмом – дурным предзнаменованием, и ее опускают <br /> А некоторые особо радостные лепят сотни восклицательных знаков!!!!! В каждом предложении!!!!!!!! <br /> В реальной жизни так делать НИНАДА! <br /> <br /> </b><b></b> <br /> Помните следующее: при общении в интернете разница между понятиями "заносчивый говнюк" и "вежливый человек" заключается зачастую в постановке вопросительного знака. <br /> <br /> "Встретимся" — утверждение говнюка. <br /> "Встретимся?" — вопрос человека. <br /> <br /> <b></b><b> <br /> ЧТО ПО НОРМАМ СТАВИТСЯ В КОНЦЕ ПРЕДЛОЖЕНИЙ: <br /> В повествовании ставится точка. Или, если мы у мамы томные, троеточие... <br /> Мы задаём вопрос? Может, с восклицанием?! Или мы снова томные?.. <br /> Когда восклицаем, то ставим ОДИН знак! А при недосказанности и томлении!.. <br /> <br /> </b><b></b> <br /> Междометия — это внесистемный элемент языка из области вечной тьмы и первородного хаоса. С их выделением возникают вопросы, потому что не все лингвисты не могут до конца ответить на вопрос "Что ты такое, тварь?!" <br /> <br /> <b></b><b> <br /> В тексте выделяются эмотивные междометия: ух, ох, ой, б</b>ять, ё<b> твою мать и прочие. <br /> Ух, какая у нее жопа! <br /> Но! В сочетании с вопросительными местоимениями они могут приобретать обстоятельственное значение и становиться наречиями. <br /> <br /> У нее ух какая жопа! <br /> <br /> </b><b></b> <br /> Про тире в простом предложении. Оно может не ставиться между подлежащим и сказуемым, если подлежащее выражено местоимением. <br /> Вы молодцы и умницы. <br /> Вы – молодцы и умницы. <br /> Второй случай, ясное дело, более выразителен.

Игоь Митрофанов, Равшан! Согласно политике нашего клана вы высочайшим повелением удостаиваиваиваиватесь звания старейшин! <img loading='lazy' alt=':jm17' src='/assets/img/smiles/17.gif'>

<picture> <source type='image/webp' class='lazy-media' data-srcset="/pics/books/ux6f9e2L2Jrf2RnASbgZZl3kk70764webp" srcset='/assets/img/icons/svg/lazy.svg'> <source type='image/jpg' class='lazy-media' data-srcset="/pics/books/ux6f9e2L2Jrf2RnASbgZZl3kk70764.jpg" srcset='/assets/img/icons/svg/lazy.svg'> <img loading='lazy' class='shadow lazy-media' alt="Фото к посту 70764 номер 3219" data-src="/pics/books/ux6f9e2L2Jrf2RnASbgZZl3kk70764.jpg" src='/assets/img/icons/svg/lazy.svg'> </picture><br />

<a class=lnk rel="nofollow" href="/search/details/24146-Gorodov-Vladimir/">Городов Владимир</a>, добрый ты.

<a class=lnk rel="nofollow" href="/search/details/38393-Igor-Mitrofanov/">Игорь Митрофанов</a>, Все мы добрыя. Раз живыя...

<a class=lnk rel="nofollow" href="/search/details/38393-Igor-Mitrofanov/">Игорь Митрофанов</a>, ага! Добрость моя границев не ведает! Особенно, если мне правильный лисапед подарить!<br /> <br /> <picture> <source type='image/webp' class='lazy-media' data-srcset="/pics/books/uQsjIx5UzAHwn4QaT7CbmRN5070769webp" srcset='/assets/img/icons/svg/lazy.svg'> <source type='image/jpg' class='lazy-media' data-srcset="/pics/books/uQsjIx5UzAHwn4QaT7CbmRN5070769.jpg" srcset='/assets/img/icons/svg/lazy.svg'> <img loading='lazy' class='shadow lazy-media' alt="Фото к посту 70769 номер 3220" data-src="/pics/books/uQsjIx5UzAHwn4QaT7CbmRN5070769.jpg" src='/assets/img/icons/svg/lazy.svg'> </picture><br />

Городов Владимир

Особенно, если мне правильный лисапед подарить! <br />

<br /> А где автопилот к такому чудесному агрегату?

<a class=lnk rel="nofollow" href="/search/details/24146-Gorodov-Vladimir/">Городов Владимир</a>, или злые убили добрых, а в истории написали, что они были злые, а потому все думают, что злые добрые, и не ведают, что они на стороне зла.<br />

<a class=lnk rel="nofollow" href="/search/details/30693-Dmitriy-Levchenko/">Дмитрий Левченко</a>, самая краткая история мира

Александр Вербовой

самая краткая история мира<br />

<br /> Еще говорят, что злых людей нет, потому что злые себя считают добрыми)))


Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.

Станьте автором, чтобы заработать с нами

Вы творческий человек? Вы любите и хотите делиться с людьми тем, в чем разбираетесь?

Load time: 0.13689684867859 s